京城，东四环。

一处藏在园林深处的私人会所，不挂牌匾、不对外开放，门口只停着几辆低调的黑色轿车，安保松散却暗含精干。圈内人都知道这地方，能进来的非富即贵，非请勿入。

秦锐安排的地方，向来不会出错。

徐云到的时候，包间里已经有人了。

一个身形偏瘦、颧骨微高、眼神极其锐利的男人正坐在茶台前，一手夹着烟，一手翻看着什么材料。

他的面相不算和善，甚至带着几分常人难以说的凌厉，但笑起来的时候又偏偏透着一股让人放松的亲和感。

正是杰克马。

2002年的杰克马，比后世那个在聚光灯下侃侃而谈的“马老师”要年轻不少，但眼神里的那股劲头已经藏不住了——那种笃定自己一定会成功的狂热，那种能把天方夜谭讲成眼前现实的煽动力，已经炉火纯青。

徐云进门的时候，杰克马立刻站了起来，快步上前，主动伸手。

“徐总！久仰大名，终于见到真人了！”

他的声音洪亮有力，握手极有劲，目光毫不掩饰地打量着徐云，眼底是真真切切的惊叹与欣赏。

“说实话，我一直以为你会是那种典型的学术天才——文质彬彬、不太爱说话的那种。今天一看，比我想象的年轻太多，也精神太多。”

徐云淡淡一笑，回握了一下：“马总客气了。”

两人落座，秦锐作陪，茶过三巡，气氛渐渐松弛下来。

徐云没有急着切入正题。

他看着眼前这个日后会缔造万亿电商帝国、被无数创业者奉为教父的男人，心底忽然冒出一个强烈的念头。

眼前这场面，像极了那个著名的故事——当年杰克马在香港，只用了几分钟就说服孙正义向阿里投资两千万美金。整个过程干脆利落，堪称商业史上最经典的融资传奇。

徐云放下茶杯，忽然开口，语气带着几分戏谑的笑意。

“马总，我听说过一个关于你的段子。”

杰克马挑眉：“什么段子？”

“当年你去找孙正义融资，本来只打算要一千万美金。结果你跟他聊了几分钟，他直接拍板要给你两千万。你回去之后后悔了，觉得卖亏了，又回头找人家谈判，最后拿了一千八百万美金。有没有这回事？”

杰克马闻，先是一愣，随即哈哈大笑，笑声爽朗，毫不掩饰：“徐总，你消息很灵通嘛。不过我得纠正一下，那段子有夸张的成分。”

徐云摆了摆手，笑吟吟地接话：“行，那段子我们就先不考究了。今天我就想试试你这个本事——当年你怎么说服孙正义的，今天就怎么来跟我说。”

他靠在椅背上，目光玩味又认真：“你给自己估个价，给你多少时间？”

杰克马眼神一亮，身体微微前倾，那种与生俱来的舞台感瞬间拉满：“你要我几分钟？”

徐云竖起一根手指：“十分钟。”

杰克马笑了，笑得很自信，甚至带着几分迫不及待。

“不用十分钟。”

他掐灭手里的烟，双手撑在桌面上，眼神陡然变得炽热而专注，整个人像是被点燃了一样。

“徐总，你今天坐在这里，我不管你投不投我。我只跟你讲三件事。”

“第一，未来十年，中国会变成全世界最大的消费市场。”

“你今天看到的中国是什么？是正在铺路、正在建房、正在搞基建的中国。但往后看，等这些路修好了、楼建起来了、工厂开工了，中国人兜里的钱会越来越多。人会消费，会买衣服、买家电、买一切他们以前买不起的东西。”

“可问题是，这些东西都在商场里、在门店里、在那些把成本一层层加上去的中间商手里。工厂赚不到钱，消费者花冤枉钱，中间商躺着吃差价。”

“我要干的事，就是把中间商干掉。让工厂直接卖给消费者，让便宜的好货真正走进千家万户。这件事，只有互联网能干。”

“第二，阿里不是一家公司，是一个生态。”

“你以为我做的是电商？错了。我做的是信用体系、是支付体系、是物流体系、是数据体系。我要把生意做成一整套基础设施，让天下没有难做的生意。你今天看到的阿里，是一个小网站。但十年后，这个网站会变成几千万商家的生存工具。”

“第三，也是我今天来找你的原因。”

杰克马的目光死死锁定徐云，语速极快：“你现在手握整个中国最顶尖的通信底层技术、最完整的移动互联网布局、最海量的用户流量。你手上有移动、电信的合作，有华为、中兴的终端渠道，有企鹅这样的流量入口。”

“这些，就是阿里最缺的东西。”

“我有人，有想法，有落地能力。但我没有流量、没有终端、没有移动互联网的入口。”

“如果我们绑在一起，你的流量可以灌进阿里的商家，阿里的商家可以服务你所有的用户。这是一加一大于十的生意。”

“投资我，你得到的不是一家公司百分之几的股份。你得到的是未来十年中国最大消费市场的底层通道。”

杰克马说完，整个人往后一靠，端起茶杯喝了一大口，自信而笃定地看着徐云。

全程不到五分钟。

徐云听得很认真。

他必须承认，哪怕早就知道杰克马是个极具煽动力的人，但真正坐在这里、听他面对面讲完这套逻辑，依然会被他的感染力和远见震撼到。

2002年，互联网泡沫刚刚破裂，电商这个概念在中国几乎没有成功的先例。

就在这样的环境里，杰克马对未来的判断、对消费市场的推演、对商业底层逻辑的理解，领先了所有同行一个时代。

这个人的眼光和口才，确实配得上他日后的成就。

可徐云比他知道得更多。

他知道阿里会走多远，知道淘宝会成多大事，知道支付宝会改变多少人的生活，他也知道杰克马在哪些地方会犯错，知道这家公司未来会面对怎样的瓶颈。

杰克马讲完的是他的愿景。而徐云看到的，是那个愿景落地后的完整面貌。